Итальянский художник Йорит Черулло: «Я хочу громко выразить своё мнение»

Интервью юной журналистки из Луганска Фаины Савенковой с итальянским художником Йоритом Черулло на платформе Donbass Insider. С организацией беседы помогли Маринелла Мондаини и Ирина Вихарева. 

Фаина Савенкова: Здравствуйте, Йорит. Спасибо, что согласились сегодня поговорить с нами. В первую очередь, хотела узнать, как у вас дела?

Йорит: Все отлично. Как ваши дела?

Фаина Савенкова: У меня тоже все отлично. Думаю, можем начинать наше интервью? Почему вы поехали в Мариуполь? Что вас на это сподвигло?

Йорит: Я с 2014 года следил за событиями, которые происходили на Донбассе. Мои друзья информировали меня о том, что происходило в Одессе 2 мая 2014 года и я был очень впечатлен, поэтому я начал интересоваться событиями, которые происходили на Донбассе. И поэтому я захотел узнать побольше.

Фаина Савенкова: Какое впечатление оставил по себе Мариуполь?

Йорит: Меня очень сильно впечатлил этот город, поскольку я никогда не был в местах, где проходят боевые действия. Поэтому я могу сказать, что впечатления действительно очень сильные. Я видел, как идет стройка и поэтому надеюсь, что скоро будет отстроен заново город.

Фаина Савенкова: Сейчас в Италии очень много пропаганды и обмана. Скажите, почему вы поверили тому, что говорят жители Мариуполя?

Йорит: Потому что у меня была информация напрямую оттуда, поскольку у меня были знакомые, друзья, которые меня информировали о том, что происходило. Они там воевали с 14-го года, и в Донецке и в Луганске, поэтому у меня есть информация с первых уст. И поэтому у таких людей нет никакого интереса мне врать. И поэтому я им поверил. Пропаганда в Италии совершенно не смогла на меня повлиять. Я в нее не верю.

Фаина Савенкова: Как отреагировала общественность Италии на ваш визит в Мариуполь?

Йорит: Я думаю, что, с одной стороны, рад тому, что поднялась такая негативная реакция в Италии на мою поездку в Мариуполь и я рад, потому что смог внести свой небольшой вклад в разрушение этой пропаганды. Потому что там [в Италии] известные журналисты, которые ведут эту пропаганду, они замалчивают правду о войне, которая на самом деле идет с 14-го года, а они преподносят так, будто война началась только полтора года назад. Поэтому я рад. С другой стороны, я смог внести какой-то свой вклад и встряхнуть немного эту ситуацию.

Мариннелла Мондаини: Вас обвинили в том, что вы сделали «ошибки» по поводу оценки событий на Донбассе. В Италии среди так называемых журналистов, нашлись те, которые хотят учить Вас истории войны на Донбассе. Они выдумали такую историю, которая не соответствует правде, как например фейк о Буче, где, по их мнению, в резне в Буче виноваты русские. Это полное враньё, выдуманное западной пропагандой. Вы что можете сказать, что им ответили?

Йорит: Дело не в том, кто стрелял, кто виноват в этих смертях, убийствах и так далее. Дело в том, что западная пропаганда подчеркивает вину только одной стороны, то есть русских, что только они виноваты. Они обращают внимание на смерти детей только украинских и поэтому они предвзято относятся к этому и мне не нравится, поэтому подчеркну однобокое освещение новостей и однобокую информацию, где представляется виноватой только исключительно Россия. Я не удивлен, поскольку то же самое Запад делал когда развязал войну в Ираке, Югославии и Ливии.

Фаина Савенкова: Скажите, почему, на ваш взгляд, Запад не хочет закончить эту войну?

Йорит: Запад ведет такие войны уже 500 лет, империалистические войны, так что тут он себя ведет так, как и всегда. И Запад сейчас развязал ее против России руками украинцев. Поэтому он так и будет продолжать эту войну против России, посредством Украины, поскольку для Запада врагом #1 является Россия. И он будет делать все что возможно для того, чтобы ее разрушить. Вот и все, к сожалению.

Фаина Савенкова: Скажите, творчество способно изменить настроения в обществе, избавить от ненависти и злобы, примирить народы или это уже невозможно?

Йорит: Творчество может внести только маленький вклад, чтобы люди общались, обсуждали проблемы и так далее. Но это не окончательное решение, поскольку есть еще информация, есть еще общественные дискурсы и так далее. Поэтому последнее слово, конечно, не за творчеством. Творчество может кое-что внести полезного, и все.

Мариннелла Мондаини: Вы сказали, что теперь вы рисуете для мира. Что сподвигло Вас на это?

Йорит: Творчество важно, когда оно способно донести свое послание людям, миру. Поэтому творчество всегда несет внутри себя какую-то идею, какой-то месседж, какое-то послание. И вот это важно, чтобы люди получили, для того, чтобы быть полезным обществу.

Мариннелла Мондаини: Какие Ваши планы на будущее?

Йорит: Я рисую для мира. И поэтому я не могу сказать, какие работы буду делать на будущее, потому что мне нравится всегда говорить о работе, когда я уже ее закончил. Но в чем я уверен, так это в том, что я буду продолжать рисовать для мира. Именно для этого, для мира.

Мариннелла Мондаини: В прошлом Вы нарисовали Достоевского, откуда, скажем, страсть по России? Сколько раз вы были в России и что Вам там нравится?

Йорит: Рисовать Достоевского для меня было важно для того, чтобы бороться против культуры отмены, которую вел Запад против России. Поэтому я нарисовал именно Достоевского. Для того, чтобы поддерживать культуру, против всякой политизации культуры в обществе. Во-вторых, мне нравится ездить в Москву, потому что очень люблю этот город, очень мне нравится Москва, потому что я с удовольствием читал и знаю историю Октябрьской революции, которая была осуществлена в 17-ом году и, конечно, историю Второй Мировой войны, это патриотическая война. Меня очень притягивают и я люблю эти два важных момента в истории России, в 17-году и в 41-45-ом годах война против нацистской Германии.

Фаина Савенкова: Это правда, что в Италии сейчас плохо относятся к русским? Как вы думаете, почему так происходит?

Йорит: Да, в Италии часто встречаются люди, которые плохо относятся к русским. Это из-за пропаганды, которая ведётся очень жестко. Но есть и часть населения, которая любит Россию и которая относится хорошо к русским. Эта часть населения, конечно, те, кто уже знает правду о том, что происходит на Донбассе. Они уже осведомлены. Поэтому, конечно, все дело упирается в эту жуткую пропаганду.

Мариннелла Мондаини: Что, по Вашему мнению, надо делать в Италии, как противостоять пропаганде?

Йорит: Надо только продолжать рассказывать правду, бороться. Только так. Рассказывать историю не кусками, а полностью о том, что происходит. И поэтому всегда защищать и рассказывать правду.

Фаина Савенкова: Как вы относитесь к Джулиану Ассанжу?

Йорит: Я думаю, что это просто позор, что журналиста Джулиана Ассанжа взяли и заключили в тюрьму, просто потому что рассказывать правду нельзя. Это показывает лицемерие Запада, потому что говорят одно, а делают совершенно другое. Поэтому Ассанж, который сидит в тюрьме только из-за того, что он рассказывал правду миру – это просто позор.

Фаина Савенкова: Как и меня, вас занесли на сайт «Миротворец». Вы знаете что это за сайт? Как вы к этому относитесь?

Йорит: Я думаю, что если бы такой сайт сделали бы русские, об этом говорили бы каждый день все наши службы, СМИ трубили во всех изданиях каждый день. Но это сделали украинцы. Поэтому это [молчание] просто позор. Недопустимо, чтобы люди, которые не согласны с официальной политикой государства были включены в этот список. Многие из них были убиты. Ещё и поэтому это просто недопустимо. Позорное дело.

Фаина Савенкова: Ваше главное решение в жизни?

Йорит: Ну, я не могу ответить на такой серьезный вопрос, что самое главное было в жизни. Только могу сказать, что я езжу туда, где люди на Донбассе действительно совершают подвиги. И я могу только постараться внести вклад с моей стороны, что-то сделать для этого дела, для них. Действительно, люди, которые заслуживают – это они.

Фаина Савенкова: Что бы вы хотели пожелать детям Донбасса?

Йорит: Ну, может быть это, конечно, очень простой ответ, но это мир. Просто мир. Я хочу им пожелать мира.

Фаина Савенкова: Спасибо за пожелание и за сегодняшнюю беседу, Йорит. Спасибо также Мариннелле и Ирине Вихаревой за участие и за перевод.