Леонид Решетников: «История учит только одному: врага надо добивать в его берлоге»

Продолжение интервью с Леонидом Петровичем Решетниковым – генерал-лейтенантом в отставке, бывшим сотрудником Службы внешней разведки России, историком, публицистом, российским общественным деятелем, руководителем Российского института стратегических исследований в 2009-2016 годах.

— Леонид Петрович, сейчас много говорят о «повороте России на Восток».  Здесь у нас есть ШОС и БРИКС. Каковы наши перспективы сотрудничества с ними? И являются ли они противовесом той западной политике, где после развала СССР «мировым жандармом» фактически стали США? Насколько нам важна в этой ситуации дружба с Китаем?

— Я поддерживаю тот тезис, который, который выдвинул В. Путин: «Россия — это не просто страна, это действительно отдельная цивилизация». Нам надо меньше говорить о «поворотах». Мы самодостаточные. Мы не Запад и не Восток. Россия – это третья огромная сила. Да, у нас демографический кризис, мы сами себя подкосили за последние100, с лишним, лет, но мы остаёмся этой третьей силой! У России, безусловно, должны быть хорошие и перспективные отношения с Востоком. Который заинтересован в актуальной роли России на международной арене. Наша идея, что мир многополярен – она рабочая, этого многие хотят, очень многие.

— Какие есть перспективы у ОДКБ, есть ли они вообще? В чём сложности с ОДКБ?

—  Сложность с ОДКБ в том, что вся ОДКБ – бывшие советские республики, которые сейчас, в той или иной степени, проводят политику дистанцирования от России. Белоруссия — исключение. Остальные нередко демонстрируют свою заинтересованность в равноудалённых отношениях и с Россией, и с США, и с Европой. Поэтому и ОДКБ не достаточно эффективна.

—  Насчёт Армении. Вы упоминали в одной из Ваших книг, что Вы жили какое-то время с семьей в Армении. На Ваш взгляд, как бы Вы могли охарактеризовать русско-армянские отношения на данный момент и к чему они могут привести в том ключе, который есть сейчас?

—  Значительная часть армянского народа, я не говорю «бÓльшая», но значительная, особенно городского населения, в какой-то степени избрала путь Украины. Ей очень захотелось «как на Западе». Своего рода психоз, который распространяется очень быстро. Им очень хочется пожить, «как на Западе». Он одолел многих армян. На этой «почве» Пашинян и вырос. И, наверное, армянскому народу придётся пережить и потерю территорий, которая не ограничится Карабахом, и учитывать интересы Азербайджана. Турции, а они – отнюдь не исторические друзья армянского народа. Армянам придётся за «увлечения» Западом испить горькую чашу.

— Турция довольно длительное время проводила политику «мягкой силы» в отношении Армении. А на днях появилось сообщение, что Азербайджан начнёт войну с Арменией до конца недели, если Ереван откажется идти на компромисс по вопросу приграничных сёл-эксклавов. Об этом заявил премьер-министр Никол Пашинян. По Вашему мнению, с какой целью продолжается данная эскалация? Какова конечная цель Азербайджана?

— Азербайджану нужен прямой выход на Нахичевань. Так называемый Зангезурский коридор. Поэтому Азербайджан настаивает на передачи Арменией целого ряда сёл, что обеспечит ему требуемый прямой выход. Но при этом Армения теряет немалую часть своей территории. Думаю, Баку добьется своего, потому что Ереван, обратившись к Западу, потерял, поддержку России. Запад не будет ругаться с Азербайджаном из-за Армении. Французы? Да нет! Пашинян рассчитывает на Францию из-за влиятельного армянского лобби в Париже. Однако, у Франции столько внутренних и внешних проблем, что она вряд ли реально станет «спасать» Армению. Так что, на перспективу, Армения себя сама загоняет в очень тяжёлую ситуацию.

— Представители армянского народа очень часто говорят, что Россия не оказала им поддержку и помощь, Россия виновата в событиях, которые произошли в Арцахе. Как Вы это можете прокомментировать?

— Если бы армянский народ поднялся, как один, в защиту Арцаха, то и Россия бы помогла. А так – друзья, если вы не поднялись, то и Россия не должна воевать. Русские не должны быть большими армянами, чем сами армяне. Я очень симпатизирую армянскому народу. Он внёс большой вклад в строительство Российской Империи, много выдающихся армянских деятелей корнями вросло в Россию. Мы даже не догадываемся, что они были армянами, потому что фамилии русифицировались. Но сейчас сделан неправильный, ошибочный шаг и за это придётся платить.

—  Как Вы в целом оцениваете события вокруг Арцаха?  Кто был заинтересован именно в таком развитии событий и на что они повлияют в итоге?

—  В итоге повлияют так, что Армения потеряет свой авторитет и свои территории, свой дух и свою идею на ближайшие годы – это минимум. В этом, конечно, был заинтересован и Запад, активно способствовавший нарушению равновесия, которое Россия стремилась обеспечивать между Азербайджаном и Арменией по вопросу Карабаха. Оставляя возможность для нахождения компромиссного решения. Запад провернул разрушение этого равновесия с помощью Пашиняна, который, по моему убеждению, является его давним агентом. Он эту задачу выполнял и выполняет уверенно. Проблема Армении в том, что она перестаёт быть Арменией.

—  Как Вы считаете, почему Армения за все эти годы так и не признала Карабах? Они говорили, что это наша территория, что там живут граждане Армении, но при этом сами эту территорию не признали своей.

— Да, более того — Пашинян заявил, что это – территория Азербайджана. До этого была попытка каким-то образом, сохраняя баланс, договариваться с Азербайджаном. Эта попытка была и наша — мы стремились к тому, чтобы не нарушать этот баланс, но в результате его разрушили другие. А армяне согласились с этим.

— Расскажите о Вашей общественной деятельности в России на данный момент.

 — Мы зарегистрированы как Межрегиональное общественное движение за возрождение исторических традиций «Наследие Империи». У нас более в 20 региональных отделений. Мы занимаемся в основном историко-просветительской работой. В России огромная проблема памятью нашего народа. Например, смотрите, 31 марта 2024 года — 210 лет со взятия Парижа и капитуляции Франции. Мы как-то это отмечаем этот славный подвиг? Никак! Сейчас французы обнаглели до предела — собираются свои подразделения направить на Украину. А мы даже не замечаем этот такой выдающийся день, кстати, Париж ведь дальше Берлина, который мы брали три раза, а туда дошла русская армия! Я считаю, что невозможно воспитать гражданина нашей страны без знания истории, без гордости за историю, без понимания трагедий, понимания ошибок. Нельзя начинать историю страны только с 1917 года, а ещё, не дай Бог, только с 1941. У нас великая история, а мы её знаем очень плохо.

Поэтому наше общественное движение и занимается историческим просвещением. Лекции, реконструкции, выставки, памятники, мемориальные доски, работа с молодёжью, с кадетскими корпусами, с юнармейцами и так далее. Это важно и для наших бойцов и офицеров, воюющих в рамках специальной военной операции. Ведь когда мы пришли на освобожденные территории, то, мы стали размахивать красным флагом. И враги сразу же этим воспользовались: «Идут коммунисты!». Не работает коммунизм среди молодёжи на Украине, вообще нигде не работает. Да, «левые», среди молодых всегда были, есть и будут. Но в массе – они подавляющее меньшинство! На Украине проведена такая декоммунизация на основе трагических страниц нашей истории, 1920-30-х годов и более позднего периода, в своем большинстве крайне негативно реагируют на коммунистические идеи. Бандеровцы вопят: «Коммуняки возвращаются! Они хотят вернуть Голодомор, чистки, расстрелы!» — всё на мове, конечно, говорят. Россия должна идти под одним государственным флагом. Очень важно, чтобы все понимали, что идёт борьба за воссоединение русских земель, единого народа, а не за установлением идеологического режима. У меня на Украине родственники, могилы предков и так у трети населения нашей страны!

Мы боремся за восстановление единой неделимой России, которой тысяча лет. Вот это надо нести нашим бойцам, офицерам, особенно — регулярной армии, где очень слабо поставлена историческая и просветительская работа. И, конечно, нести дух нашей Веры.

Движение работает в этом направлении. С первых дней мы стали помогать бригаде «Дон» — тогда ещё отряду «Дон». Так как я являюсь членом правления «Союза Казаков-Воинов России и Зарубежья», членом Высшего Совета «СКВРиЗ», сразу все наши возможности нас, наших меценатов, спонсоров направили на отряд «Дон». Кстати, на недавнем Большом казачьем Круге в Храме Христа Спасителя выступал Верховный Атаман, Николай Дьяконов, заместитель командира Добровольческого штурмового корпуса. Он выразил публично благодарность «Наследию империи», потому что нам удалось ощутимо помочь в обеспечении «Дона». Сейчас помогаем добровольческому штурмовому корпусу. Мы не ездим по конкретным подразделениям, всё передаём в штаб в Новочеркасске, а они уже сами распределяют. Посильную помощь оказываем и некоторым другим батальонам, которые курирует «Русский Союз» Кочеткова, и другим. В немалой степени это связано с БПЛА, с тепловизорами, с антидроновыми ружьями.

— Недешёвые очень вещи.

— Недешёвые, но очень нужные. Между прочим, те люди, которые помогают нашему Движению уже десятилетие и вкладываются в серьёзную помощь в зоне СВО, часто не хотят, чтобы их имена упоминали, Я-то раньше думал, что они, зажиточные или богатые люди чего-то боятся – нет, они просто по-настоящему верующие люди. И им не нравится, когда их начинают славить, я иногда им говорю: «Давайте мы напишем, что вы вот это сделали!». «Не надо», отвечают. «Ну, напишите, что один из членов вашего Попечительского Совета помог – и все».

— Вы являетесь Председателем Попечительского Совета Фонда «Надежда, Вера, Возрождение». Расскажите, пожалуйста, о направлениях работы Фонда, о Вашей деятельности как Председателя Попечительского Совета.

— Этот Фонд реально гуманитарный. И самое главное – если мы просто находим средства и покупаем различные очень важные вещи, то они мобилизуют в основном наших русских женщин, чтобы делать что-то своими руками. Все эти маскировочные сети, сухие души, свечи, носилки, волокуши… Это тяжелее, а в чем-то и важнее чем то, что мы делаем – найти средства и приобрести. Здесь уже физический труд, трата своего свободного времени, а иногда вообще и всего времени на помощь фронту. Я просто преклоняюсь перед этими женщинами, их руководителем Мариной.

Как Председатель Попечительского Совета, помогаю в основном административно и морально, разными нужными звонками. Возникают различные проблемы – стараюсь их решать. Но подчеркну еще раз — женщины, объединённые в этом Фонде — просто героини. Надо не скупиться на награды не только фронтовикам, но и таким вот женщинам из различных благотворительных фондов.

— Вы говорили насчёт увековечивания памяти. Но почему-то опять – либо участников СВО, либо исторической памяти. А ведь у нас очень много ребят, кто пошёл на Донбасс в 2014-2022 году, защищал интересы нашей страны за рубежом, во внутренних конфликтах, миротворческих операциях. Что Вы делаете для увековечивания их памяти, оказания помощи этой категории людей? Ведь они с очень большим количеством проблем сталкиваются, в том числе — на законодательном уровне.

— Наше движение направлено на историческое просвещение, кстати, согласно своему Уставу. Людей, которые работают в Движении каждый день, не общественников, всего шесть человек. Поэтому работы очень много. Конечно, не можем брать всё на себя. Но я хочу сказать про Донбасс и про Луганск. Вот они восстанавливают советские названия, убирая украинские. Зачем они это делают? У вас столько героев, у вас столько людей, у вас столько подвигов! «Улица Обороны Донецка» — такие названия должны быть! Есть герои, награждённые орденами, совершившие подвиги – называйте улицы их именами!

Я считаю, что в России должны появиться таблички на школах, на домах, где жили, учились наши герои. Не только времён СВО, но и до СВО, других военных конфликтов – тот же Афган, Сирия. Например, мы сейчас отправили письмо губернатору и мэру Ростова-на-Дону. Сын нашего представителя ростовского отделения, Фофанова, награжденный Орденом Мужества, погиб в бою. Предлагаем: «Назвать улицу в районе Ростова-на-Дону его именем». В этом районе, где он жил. Есть улица Ивана Каляева, убившего Великого Князя Сергея Александровича. В. Путин несколько лет назад, открывая памятник Сергею Александровичу в Кремле, сказал: «Это преступление, которому нет оправдания, а убийца – преступник». Давайте как раз и уберём этого Каляева, которого даже Президент назвал преступником, назовём эту улицу именем Героя, кавалера Ордена Мужества, погибшего в боях за Россию! Проблема. А в чём собственно проблема?

До СВО мы часто выступали в разных городах: «Почему у вас одни и те же Халтурины, Желябовы, Володарские и Урицкие и прочие террористы? Ваш город ведь люди строили! Инженеры, мостостроители, губернаторы, секретари обкомов– да назовите их именами улицы и площади!» Не преследовали, они строили, создавали, созидали. Уберите имена этих террористов! У нас значительная часть названий улиц – это имена террористов, которые убивали, взрывали, якобы с целью построения справедливого общества. Получается, что те террористы — они что – хорошие? А эти, которые убили Дашу Дугину и прочих деятелей, и зрителей в Крокусе- плохие? Какая разница между ними? Я не вижу никакой разницы. Те убивали из добрых побуждений? Так и эти утверждают, что из добрых побуждений!

— Как Вы, в данный момент, оцениваете ход специальной военной операции?

— На мой взгляд — она затянулась. Выбрана, наверное, по объективным причинам, тактика позиционной войны, которая, с одной стороны, даёт определённые преимущества, а с другой — как и всякая позиционная война — несёт и значительные риски. Во-первых, в нынешних условиях враг получает хоть и уменьшающуюся, но постоянную поддержку внешних сил, что продлевает его живучесть, а во-вторых, противнику даётся время в ходе позиционной войны всё-таки выбирать слабые места, (а они всегда есть, во всех войнах) у нас и наносить болезненные удары. Мне кажется, что настало время всё-таки перехода от позиционных военных действий к манёвренным. Конечно, наверняка в Генштабе есть аргументы и какие-то обстоятельства, на продолжение нынешней тактики.

— Скажите, пожалуйста, по Вашему мнению, каково сейчас экономическое положение и людские резервы противоположной стороны? Ведь не зря же говорят, что война – это деньги, деньги и ещё раз деньги.

— Состояние там тяжёлое, сложное. И это при том, что Киевскому режиму помогает 54 страны. На днях я прочитал, что даже Косово отправляет им помощь, включая какие-то броневики, которые Запад поставлял Приштине. Видимо, чересчур много поставлял в своё время. Старые, конечно, им лет по 30, но сейчас они будут использоваться против нас. Нельзя забывать — как бы ни ослабевала внутренне, морально и экономически нынешняя Украина, но 54 страны, объединённые в помощи киевскому режиму – это серьёзная сила, очень серьёзная. И это сказывается на ходе нашей специальной военной операции. Думать, что они вот-вот рухнут — не стоит. Есть признаки, что, не так мотивированы приходящие у них на фронт бойцы, как раньше. Но всё равно такое впечатление, что ядро ВСУ – злобное, русофобское – ещё достаточно для ведения боевых действий против нас, причем достаточно упорных.

— Кто, на Ваш взгляд, изначально курировал АТО на Украине и организовывал сам Майдан, в 2013 году?

— Есть такая позиция, что политическими вопросами занимались американцы — организацией Майдана, переворотом и формированием правительства, а спецоперациями — англичане. Я думаю, что так там всё и остаётся до сих пор, хотя англичане пытаются повысить свою роль в политической части работы на Украине.

— У Вас огромнейший же опыт работы, причём довольно специфической. По Вашему мнению, по каким методичкам сейчас работает Украина, военнослужащие Украины, их спецслужбы?

— Имеются данные, позволяющие говорить, что ГУР – Главное Управление Разведки ВСУ – работает исключительно под контролем англичан, МИ-6. По методам, по приёмам, которые используются, по действиям – и террористическим, и диверсионным – всё говорит о том, что они находятся не только под контролем, но и многие операции разрабатываются при непосредственном участии англичан. Возможно, что и какую-то часть агентуры по России и по странам вокруг России им предоставили англичане.

— А какова их конечная цель? Ведь спецслужбы любой страны, когда вкладываются в действия в каких-то других странах, имеют свою конечную цель.

— Конечная цель одна – нанести как можно больший ущерб России, взорвать ситуацию в России, вызвать недовольство, смуту. У них всегда одна и та же цель. Они действуют по своей методичке столетнего опыта. Они понимают, что Россию прямым ударом взять очень сложно. Хорошо — Украина подвернулась, они очень ловко сделали так, чтобы она стала крайне враждебной России, но основная ставка — путём нанесения ударов Украиной по России – вызывать внутреннюю сумятицу, недовольство, разногласия, мятежи, путчи в самой России. Это – их стихия, они в ней плавают прекрасно. Конечная цель Запада всегда одна и та же – поставить Россию на колени, а лучше всего — вообще раздербанить, расколоть.

— Часть источников сейчас говорит, что ожидается повышение террористической активности со стороны тех или иных сил на территории России. А часть источников — наоборот, о том, что террористическая активность сейчас будет снижаться, потому что у них выбыло довольно большое количество специалистов в данной сфере. По Вашему мнению, как будет?

— Противник будет пытаться повысить напряженность, и мы это видим не только по террористическим актам, но и по их диверсионной деятельности. Но так как сейчас нашим Президентом поставлена, причем – публично – задача активизации работы Федеральной Службы Безопасности и других спецслужб по предотвращению террористических и диверсионных действий, движение противника будет встречать активное противодействие с нашей стороны. Полагаю, что после чудовищного теракта в «Крокусу» добиться значительного повышения террористической и диверсионной активности им всё же не удастся. Но схватка – будет.

— У Владимира Владимировича было очень интересное заявление, буквально на днях, когда он дал команду ФСБ преследовать и находить всех тех, кто замешан в диверсионной деятельности на территории России.

— Всех этих диверсантов и террористов, должна ждать судьба Кузьминова – предателя-вертолётчика. Они вступили в войну с нашей Родиной. Знаете, как в Великую Отечественную войну. Перед началом Великой Отечественной войны было очень много недовольных режимом – просто миллионы людей. Но когда пришло осознание, что-проблема-то не в режиме, гитлеровцы просто уничтожают страну. Многие тормознули тогда, стали выбирать, разбираться – а чего немцы-то хотят? Они, оказывается, не Сталина и коммунистов хотят убрать, они хотят нас убрать! Вот на этой основе и пришел к 1943 году полный подъём и единение.

Также и сейчас. Предатели, прикрываются лозунгом, что они — против Путина, против режима Путина. Но на самом деле они просто помогают уничтожать Россию. Вот это мы все должны понять. Цель Запада – они же сами об этом говорят, не просто конфликт, не просто борьба с Путиным. Это экзистенциальное сражение сил зла и добра. Зло для них — мы. Мы боремся с мировым гегемоном, который диктует, постоянно давит Россию, уже сотни лет. Это борьба не просто с упоротыми бандеровцами, неонацистами. Сейчас, по сути, решается судьба мира. Готова ли Россия к такой борьбе? На мой взгляд вопрос остаётся пока открытым.

— Как, по Вашему мнению, сложится судьба Украины в ближайшем будущем?

— Нынешней Украины просто не должно быть. Потому что АнтиРоссия. И она будет максимально использоваться Западом как антироссия, даже если останется без Донбасса, Луганска, части Запорожья – тех районов, которые сейчас находятся под контролем России. Если Москва возьмет передышку, Украина продолжит работать на них, на наших врагов. Наша задача – свести так называемую Украину до возможного минимума.

— Сейчас идёт эвакуация детей с территории Белгородской области. В сетях очень у многих это вызывает панику. Как Вы считаете, для чего проводится данная эвакуация и как остановить либо уменьшить количество обстрелов Белгородской, Курской, других наших приграничных областей?

— Всё это результат нашего просчёта. Просчёт в том, что мы стояли на окраинах Харькова, и в Сумах, и ушли оттуда. Не в следствие провала, подобного тому, что произошло под Балаклеей, под Изюмом. Мы сами ушли оттуда. И встали за границей, посчитав, что противник, по каким-то причинам, не будет её переходить. Я ещё года полтора назад начал это говорить, и на телевидении тогда активно выступал. Повторюсь — это очень опасно, мы создаём большой соблазн для противника для его наступления на до-СВОшную территорию России. Для них это очень перспективное направление. Белгород находится буквально в 20 километрах от границы, ну, в 30. Нам надо создавать буферную зону. Если мы не собираемся штурмовать Харьков, (наверное, и не надо его брать в лоб), но уйти с Северной Салтовки, уйти за ленточку? Враг оказался в 20 километрах от Белгорода, от территории Грайворонского района, Ракитянского района, Курской области – что это? Я об этом много писал и говорил.

Необходима буферная зона, для начала 30-35 километров. Таким образом бы исключались наземные операции, ведь ДРГ пройти 30 километров до границы очень сложно, не говоря уже об операциях масштабов роты или батальона. Но это почему-то не было сделано. Позиционная тактика ведёт к тому, что враг имеет время находить слабые места, готовить удары. Получается, что сейчас Белгород, значительная часть Белгородской, Курской областей стала театром военных действий. Началась эвакуация. Правильно, надо эвакуировать детей, если город обстреливается. Остановить его мы можем только двумя путями: разгромом противника на границе и созданием буферной зоны с выходом к окраинам Харькова и Сум. А также удары с направления Купянска, где мы застряли с начала октября. Иначе — как остановить? Какое бы ПВО мы ни выставляли, всё равно прорывы будут.

— К сожалению, Приднестровье от нас отрезано границами – с одной стороны, у них прозападная Украина, с другой – прозападная Молдова. Есть мнение, что, как только у нас начнётся продвижение вперёд в рамках СВО, произойдёт эскалация событий в Приднестровье для того, чтобы попытаться вовлечь Россию в приднестровскую ситуацию, отвлечь Россию и силы России от событий СВО. Как, по Вашему мнению, будет развиваться ситуация?

— Если, как Вы говорите, мы начнём манёвренную операцию и серьёзное продвижение, не думаю, что Молдавия и их хозяева решатся разгромить Приднестровье. А вот если мы будем продолжать войну на истощение, позиционную войну на вытеснение, они действительно могут для того, чтобы затруднить наши действия, разгромить Приднестровье. Там, на полоске земли очень трудно обороняться. Поэтому всё зависит сейчас от успехов нашей специальной военной операции. Ставка если есть на не затягивание и Победу – это одно. Если ставка всё-таки на достижение каких-то компромиссных соглашений – это совсем другое.

— Как Вы считаете, есть ли у России в целом возможности улучшить отношения с некоторыми странами, которые сейчас входят в список недружественных?

— Да, в случае Победы.

— Всё упирается именно в результаты СВО?

— Конечно. Даже если будет какой-то средний результат, полукомпромиссный, то это – не Победа, тогда шансов у России не будет. И с чего тогда отношения будут улучшаться? Сейчас идёт процесс смены гегемона. Есть такая версия, что глобалисты меняют США на Китай. Об этом ещё лет 20 назад шел разговор. Они посчитали, что США исчерпали свои возможности, и, чтобы удержать мир под контролем, надо сменить гегемона.

Насчёт первой части я согласен, насчёт США – судя по всему, они в состоянии 80-х годов Советского Союза находятся. Там может произойти действительно очень серьёзный кризис – он вообщем-то начался очевидно. А насчёт смены гегемона… Ну, во-первых, Китай без России в ближайшее десятилетие не выдержит ничего, потому что без такого тыла, как Россия, им сложно будет бороться за первенство в мире. Хотят – не хотят, а они должны дружить с Россией, если действительно собираются играть какую-то роль значительно выше нынешней. Им Россия просто необходима.

Очень многое зависит от того, как закончится СВО – на полушаге – это очень опасно. Мы можем утратить всё, если остановимся и начнём процесс каких-то разговоров, соглашений – пусть это останется у вас, а это у нас. История учит только одному: врага надо добивать в его берлоге, а если мы это не сделаем, отложим развязку на год-полтора — они просто подкачаются и начнут снова.

Мария Коледа

Первую часть интервью с Леонидом Петровичем Решетниковым читайте здесь.

Вторую часть интервью с Леонидом Петровичем Решетниковым читайте здесь.