Джон Вароли: «США уже действует в духе немецкого рейха»

Интервью с Джоном Вароли – американским специалистом в области средств массовой информации, живущим в России.

ТГ — https://t.me/johnvaroligeopolitics

— Добрый день, Джон. Расскажите, пожалуйста, о себе.

— Я американский специалист в области средств массовой информации уже 36 лет (1990-2026). 15 лет из них (1995-2010) я работал журналистом в крупных СМИ, в том числе в New York Times*, Bloomberg News* и информационном агентстве Reuters. Я был корреспондентом в России. Также в течение 10 лет (2011-2020) у меня было свое пиар-агентство. Я работал с клиентами в области культуры и технологии в России, Украине, Европе и США.

— Ваш путь от выпускника Корнелла и корреспондента New York Times* до аналитика на российском телевидении уникален. Что стало ключевым моментом, когда вы изменили свою гражданскую позицию?

— В сентябре 2019 года депутат Госдумы и телеведущий Евгений Попов, ведущий «60 минут», брал у меня интервью прямо около здания ООН, и мы обсудили вопрос американской внешней политики и Донбасс. Я сказал, что у Донбасса есть право на самоопределение. Мне казалось, что это банально и очевидно. На следующий день — звонок из газеты Washington Post. Корреспондент Christian Caryl спросил меня, обвинив в «сотрудничестве с русскими»: «Сколько русские платят тебе?». Я был в ярости и очень возмущен, потому что это был провокационный вопрос. Интервью длилось полчаса и было неприятным, больше похожим на допрос в прокуратуре. В этот момент я понял, что в Америке нет свободы слова. Как вам известно, газета Washington Post* тесно сотрудничает с американскими спецслужбами. До этого момента у меня еще была надежда и вера, что США — свободная страна. Но вот это и был переломный момент.

— Как Ваше академическое образование в области «советологии» и американской внешней политики помогает Вам сегодня анализировать текущие события?

— У меня крепкая академическая база в плане изучения и понимания американской внешней политики. Я учился в Cornell University у одного из самых выдающихся экспертов по вопросам американской внешней политики. Это был профессор левых взглядов, который дал мне очень хорошую базу. Walter LaFeber. У меня еще есть официальный диплом — Советолог.

— Вы часто говорите о «размывании национальной идентичности». А Ваша собственная идентичность трансформировалась за эти годы?

— Да, действительно, за все эти годы моя национальная идентичность сильно трансформировалась, потому что я жил в разных странах. Я жил в Бельгии, Чехословакии, России, США. За все эти годы — сильно изменился, и уже не могу называть себя типичным американцем, это точно. Я не совсем русский, несмотря на то что больше всего жил в России, причем во взрослом возрасте – 21 год.

— Как Ваши бывшие коллеги в западных медиа реагируют на Вашу текущую работу? Называют ли перебежчиком?

— Большинство очень плохо, перестали со мной общаться, но у меня есть несколько коллег, которые до сих пор работают в крупных СМИ, и тайно меня поддерживают. Они боятся говорить и писать правду. Но рассказывают мне много интересного о том, что происходит внутри западных СМИ на данный момент. Благодаря моей дружбе с ними я еще лучше понимаю состояние западных СМИ в нынешних условиях войны, в том числе и то, как там работает цензура.

— Что для Вас лично означает «раскрывать правду» в эпоху, когда каждая сторона обвиняет другую во лжи? 

— Мы, как аналитики, как журналисты, должны докопаться до правды. И писать, говорить об этом. Мы живем в реальности тотальной информационной войны. И должна быть какая-то независимая сила, которая готова выступить и дать профессиональную, независимую, нейтральную оценку.

— Какая статистика или тренд из современной Америки пугает или удивляет Вас больше всего?

— Самый пугающий тренд американской внешней политики — ее открытый, наглый, жестокий и кровожадный характер. Можно сказать, что американская внешняя политика всегда была кровожадной, но сейчас это абсолютно другая Америка, «американский рейх». США реально стали наследниками нацистской Германии. Вот это самый пугающий тренд. США уже действует в духе немецкого рейха.

— Вы работали в ведущих деловых изданиях (Bloomberg). Как, по Вашему мнению, крупный капитал в Америке влияет на формирование политики и медиа-повестки на Западе?

— Глубинное государство — это крупный капитал совместно со спецслужбами, с силовиками. Это то, что мы называем глубинным государством. Они совместно решают, какой будет американская политика и медиаповестка.

— Вы сейчас в России по приглашению «Первого канала». Чем Ваша миссия здесь в 2024-2026 годах отличается от Вашей работы в 2000-х?

— Моя миссия в России сейчас сильно отличается от моей работы в 2000-х. В 2000-х я был просто корреспондентом и старался информировать западную аудиторию о жизни в России. Сегодня – наоборот — я стараюсь информировать российское сообщество о жизни в Америке, о том, что там реально происходит, кто такой Трамп на самом деле. Потому что есть ошибочное мнение, что Трамп борется против глубинного государства. Нет, это полная чушь. Он вышел из глубинного государства, находится под их полным контролем. Моя миссия — донести до русской аудитории правду о вашингтонской элите и обо всем, что происходит в американском обществе.

— Вы критикуете «либеральный глобализм». Какой должна быть альтернативная, здоровая модель международных отношений в XXI веке?

— Лучший вариант — мультиполярный мир, который предлагает Россия, взаимоуважение стран друг к другу, к их культуре и традициям. Но это пока только мечта. Я не согласен с людьми, которые считают, что мультиполярный мир уже наступил. США за последние полгода показали, что все равно являются гегемоном, хозяином планеты. США могут захватить почти любого главу государства. Как Трамп сам сказал: «Ничего нас не может остановить». Я вынужден с ним согласиться. Даже если Китай и является очень мощным экономическим двигателем, чтобы остановить США, и чтобы был настоящий мультиполярный мир, страны БРИКС должны объединиться в военный союз.

— На форуме в Давосе Эммануэль Макрон заявил о вступлении мира в «эпоху нестабильности». Вы согласны? Является ли эта нестабильность следствием кризиса американской гегемонии или рождения многополярности?

— Да, я согласен, что мы живем в эпоху нестабильности, потому что именно западные державы дестабилизируют мировой порядок уже больше 30 лет. К сожалению, США и НАТО являются самой деструктивной силой на планете. События последних 35 лет однозначно доказывают это, на 100%.

— Какую роль, по Вашему мнению, Россия играет в сохранении традиционных ценностей на международной арене?

— Россия играет очень большую роль в вопросах сохранения традиционных ценностей, потому что стала маяком надежды, веры и силы для многих людей по всему миру, которые в них верят. Да, скептики могут сказать, что Россия далеко не совершенна, но факт остается фактом: Россия реально и активно стремится к тому, чтобы традиционные ценности стали идеологическим столпом, фундаментом российского государства.

— Вы видите будущее отношений России и США как конфронтацию, сосуществование или возможное партнерство на новых условиях?

— Будущие отношения США и России, к сожалению, только конфронтация. Потому что американская элита перешла Рубикон. Они зашли слишком далеко, пути обратно нет. Фактически, открыли ящик Пандоры, когда открыто поддержали киевский режим. Сегодня США — оплот мирового нацизма, терроризма и пиратства.

— Что думаете о ситуации вокруг Венесуэлы?

— Ситуация вокруг Венесуэлы – типичный случай американского пиратства и государственного терроризма. Я не помню похожего случая, когда похищали главу государства, кроме захвата США Норьеги, главы государства Панамы, в 1989 году.

— Как, по-Вашему, должна выглядеть справедливая система международной безопасности в многополярном мире?

— Это очевидно. Она должна быть основана на взаимоуважении друг к другу, к своим национальным интересам. Должна быть система договоренностей в решении проблем и конфликтов. И очень важно, чтобы не было вмешательства в дела чужих стран. Это критически важно. Потому что именно этот пункт является самой большой проблемой. США считают, что имеют право вмешиваться во внутренние дела любой страны мира. Только США это и делают. Ни Китай, ни Россия, ни Индия не вмешиваются во внутренние дела других стран.

— Всё ли можно урегулировать с помощью санкций и введения пошлин, как сегодня это делает Дональд Трамп?

— Нет, применение санкций и пошлин против оппонентов приведет только к хаосу и коллапсу мировой экономики. И, между прочим, в конце концов США потеряют свой авторитет, доверие снизится, потому что кто захочет сотрудничать и торговать со страной, где все непонятно, Вашингтонская элита действует только через силу, угрозы? Кто хочет с такой страной иметь дело? Поэтому мы видим, как много стран старается минимизировать свое сотрудничество с США.

— Каковы, на Ваш взгляд, глубинные причины и возможные долгосрочные последствия украинского конфликта для мироустройства?

— Самая главная глубинная причина в том, что уже давно западный мир, США хотят установить контроль над евроазиатским пространством. В 1990-е годы у Вашингтона была надежда, что произойдет полный распад Российской Федерации. Владимир Путин прекратил этот процесс, поэтому западные элиты так ненавидят Владимира Путина.

— Вы — продукт западной журналистской школы. Какие ее принципы Вы сохранили, а от каких сознательно отказались?

— Да, я человек старой школы. Это честность, порядочность, желание докопаться до правды. Я пишу только факты. И я не просто журналист, а аналитик. У меня очень хорошее академическое образование. 

— Ваши выступления в РАНХиГС, ВШЭ, перед студентами. Что Вы хотите донести до молодого поколения журналистов в России?

— Я хочу сказать молодому поколению в России, чтобы абсолютно не доверяли никаким западным источникам информации. Там сплошная дезинформация. Уже не пропаганда, а просто абсолютнейшая дезинформация. Ни в коем случае не доверять никаким западным источникам: ни New York Times, ни Википедии, ничему.

— Как, по-Вашему, обычному человеку защитить себя и свою семью от информационной войны?

— Самый главный, первый шаг — просто понимать, что она идет. Многие люди даже не понимают, что идет информационная война. Они слепо верят, особенно западным источникам информации или их прокси. Например, журнал «Медуза»* (запрещен в России) или какой-то телеграм-канал или канал YouTube* (ограничен в России), который находится под контролем западных спецслужб. И здесь важно понимать, что идет очень жесткая борьба на информационном поле.

— Что, на Ваш взгляд, является самым большим заблуждением России о современном Западе?

— Это острый вопрос, и я вижу, что у России катастрофически не хватает экспертов по Америке. В Москве, и, как мне кажется, даже в государственных структурах, нет настоящих специалистов. Люди не владеют английским языком, мало кто жил в США, а кто и жил, то недолго, а главное — они не понимают Трампа. Вот это огромная проблема. Чтобы победить Трампа, ты должен стать как Трамп, думать, как Трамп и драться как Трамп. К сожалению, как мы видим, Москва ведет себя с Трампом очень осторожно. Это неправильно, потому что Трамп воспринимает эту осторожность как слабость. Вот в чем беда — с ним надо жёстко. Он признает только жёсткость, понимает только силу.

— Как Вы оцениваете феномен российского волонтерства и народной взаимопомощи за последние годы?

— Да, я был сильно поражен тем, насколько часть российского общества активно занимается волонтерством, помогает фронту. В 90-х, в 2000-х такого не было, волонтерское движение в России тогда было очень малочисленным. Сейчас же мы реально видим много людей, которые помогают. Но, на моё ощущение — а я не социолог, это лишь моё ощущение — это касается, может быть, трети населения. И, к сожалению, большинство российского общества, по-моему, просто живёт своей жизнью, не особо задумывается о фронте, о том, что это конфликт с Западом. Многие просто закрывают глаза и не слушают новости, потому что считают это слишком неприятным. И это большая проблема. Для победы над Западом все сто процентов населения Российской Федерации должны быть задействованы в этом усилии, в этом конфликте. Ведь население России, как мы знаем, всего 150 миллионов, в то время как у врага — свыше миллиарда, если считать все страны НАТО. Население почти миллиард человек. И вот это — действительно огромная демографическая проблема и вызов.

— Какой Вы видите Россию через 10 лет? Какие внутренние вызовы будут для нее ключевыми?

— Скажу сразу — демографический кризис. Вот это надо преодолеть, решить этот вопрос. Потому что, ещё раз: у врага население — миллиард людей, у России — 150 миллионов. И враг прекрасно понимает, что это значит. Мол, хорошо, мы подождём, если надо, 20, 30, 40, 50 лет. Они рассчитывают, что население России будет сокращаться с каждым годом. На это они и делают ставку. Именно от решения этой проблемы и зависит, какой будет Россия через 10 лет. Будет ли это умирающая страна или возрождающаяся держава? Как мы знаем, у нас самая большая территория в мире. Как её защищать? Кто будет служить в армии? Кто будет работать на заводах, производить оружие? А кто будет разрабатывать новое оружие? Какие учёные? Откуда взять силы? Нужна большая страна с большим населением, чтобы выполнить все эти жизненно важные государственные, военные и экономические функции. Нужно больше населения.

— Если бы у Вас была возможность обратиться к аудитории американского прайм-тайма, что бы Вы сказали в своей речи?

— Если бы я мог обратиться к американцам в прайм-тайм на крупном американском канале, я бы сказал следующее: Россия — наш друг. У нас с Россией нет никакого конфликта, у нас общие интересы. Наши интересы никогда не противоречили друг другу. Вражда между нами — искусственна и создана вашингтонской элитой. Всё указывает на то, что мы должны дружить с Россией. У нас много общего и вместе мы можем решить множество общих проблем. Америка только выиграет от дружбы с Россией. Вражда же с Россией приведёт лишь к гибели нас всех. Добавлю также, что у нас много общего в ценностях: патриотизм, консерватизм, семейные ценности. Это ещё одна причина, почему нам следует дружить. Мы должны вместе противостоять либерализму и хищному капитализму, искоренить их из нашего мира.

— Что бы Вы пожелали сегодня всем гражданам России в этот сложный период? Особенно нашим бойцам, которые каждый день рискуют своей жизнью ради победы.

— Во-первых, русскому народу. Самое главное — чтобы каждый россиянин, как гражданин России, жил и трудился с идеей, что всё, что он делает — для фронта. Если вы учительница, то будьте самой лучшей учительницей, потому что вы воспитываете будущее поколение бойцов, айтишников, работников заводов, госслужащих — будьте самой лучшей! Если вы врач — будьте самым лучшим врачом, ведь от вас зависят жизни, и не только на передовой. Если вы дворник — убирайте на совесть, потому что чистота — здоровье нации. Если вы госслужащий — будьте порядочным, честным, ибо эффективная работа госструктур жизненно важна для победы над врагом. А если вы домохозяйка — будьте самой лучшей домохозяйкой, воспитывайте детей, чтобы они выросли достойными и успешными.

Хочется сказать и бойцам: самое главное, что после четырёх лет мы ясно понимаем — этот конфликт вышел далеко за рамки защиты русского населения Донбасса и Крыма от режима Зеленского. Речь идёт о защите от самого режима зла — Запада. Дело Эпштейна лишь подтверждает это: западные элиты абсолютно сатанинские, варварские, они высасывают кровь из своих народов и ведут войну против всего человечества, по всему миру. Мы видим, как они разжигают конфликты повсюду, и НАТО открыто предстаёт наследницей Третьего рейха. Военные действия кипят на территории Новороссии — это самый горячий показатель того, что только русский народ активно вступил в борьбу и может остановить эти силы зла. Никакой другой народ не выступает так смело против этого сатанинского рейха. Эта борьба ведётся не только на фронтах нашей человеческой реальности, но и в духовной войне. Победа требует мужества, физической силы и духовной стойкости. Я на все сто процентов убеждён: Бог с нами, и в конце концов Он поможет нам одолеть зло. Знайте, вы защищаете не просто Россию — вы спасаете всю мировую цивилизацию!

Мария Коледа